La participación no se decreta se construye

ENTREVISTA    Viceministro de Participación Popular José Antonio Mota

Hay dos caminos. Asumir una actitud pasiva, acomodándose de acuerdo con intereses individualistas o transformar la forma de hacer política que heredó el país en proyectos compartidos de donde emerjan obras aprobadas por la mayoría. El Gobierno de Venezuela optó por la segunda alternativa, lo que implica reconfigurar el Estado y su relación con la sociedad.

De allí nace la idea de crear una instancia de poder popular que al lado del Gobierno diseñe, ejecute y controle las acciones que se aprueban para cubrir necesidades y generar desarrollo. El tema en estos momentos recorre el país y la idea está empezando a tomar forma en la práctica. A propósito de ello conversamos con el Viceministro de Participación Popular José Antonio Mota.

Por: Emilce Chacón
Fotos: Luis Laya

¿Por qué transformar la forma de hacer políticas públicas que hemos heredado? ¿Para qué será útil?
Tradicionalmente venimos de una política social en la cual la participación en todos los ámbitos estaba limitada. Había un sesgo importante en el diseño de las políticas públicas, especialmente en las sociales, pues no se tomaba en cuenta la participación de la gente para su elaboración.

Esta concepción de paliar una situación coyuntural de una comunidad o de una persona que sólo buscaba solventar un problema puntual del momento, prevaleció hasta que llegó la Constitución del año 1999. A partir de ese momento se intenta romper el paradigma asistencial y reemplazarlo por un modelo que cubra las necesidades de las comunidades y a su vez promueva el desarrollo. Está claro que no se puede descartar por completo la asistencia de una necesidad específica porque siempre existirá una situación por resolver de esa manera, el punto está en que no se puede convertir en la política estructural. Entonces, avanzamos en un diseño de participación organizada de las comunidades para que se involucren en la resolución de los problemas con el apoyo del Gobierno. Es imposible que un Estado con una política central basado en el asistencialismo promueva desarrollo.

Estamos promoviendo el cambio de paradigma con la Constitución, La Ley Orgánica del Poder Público Municipal y recientemente la Ley Orgánica de los Consejos Comunales. Son herramientas jurídicas que persiguen estrechar la brecha que ha separado al Estado de la población en el diseño, control y ejecución de políticas públicas. Esto es un primer avance en la intención del proyecto país que se quiere en correspondencia con los cinco ejes de equilibrio y los objetivos estratégicos. Avanzamos de un Estado de bienestar a un Estado social.

¿Cómo será la relación a partir de ahora entre consejos comunales, juntas vecinales y Alcaldías? Algunos detractores de la idea argumentan que habrá un choque de poderes o se duplicarán esfuerzos en una misma tarea.
Es fundamental que quede claro que no se rompe en ningún momento la relación ni los esfuerzos se repiten, por el contrario se facilitan. Fíjate, el Consejo Local de Planificación de Políticas Públicas (Clppp), presidido por el alcalde y donde se discute el desarrollo del municipio, por mucho esfuerzo que haga no llegará a las comunidades directamente. Tiene una visión más integral de proyectos estructurantes de desarrollo. Esto significa que esta instancia administra proyectos como vías de penetración, tratamiento de agua, acueductos, todos aquellos que nutren a un conjunto de comunidades, pero no va a lo micro. Mientras que a través de los Consejos Comunales se busca solventar los problemas micro.

Vamos de lo más particular a lo macro. Los Consejos Comunales cuando plantean un proyecto de carácter estructurante como una vía, por ejemplo, éste pasa automáticamente al Consejo Local y se cumple la premisa del presupuesto participativo, en tanto que la comunidad organizada presente sus necesidades y también sus propuestas. El Clppp recoge la propuesta y la convierte en las políticas del desarrollo del municipio, luego la mancomunidad de municipios hace sus propios planes de desarrollo y con una visión más integral va al gobierno regional. Cuando vamos aumentado en complejidad nos vamos alejando de lo más chiquitico, por eso los Consejos Comunales representan una vía más directa para llegar hasta lo micro, sin que esto signifique que choque con la planificación municipal ni regional.

También es importante tener en cuenta que en vista de que el Consejo Comunal es un espacio de inclusión social, no se puede negar la existencia previa de movimientos populares de base. Así que el comité de salud, la mesa técnica de agua y la junta de vecinos que exista antes de conformarlo se integra para que haya un plan único de trabajo y una visión integral del desarrollo de la comunidad. Esto facilita el carácter integral a través de de las diferentes áreas de trabajo que determinen.

Algunas personas han interpretado que el Consejo Comunal sólo es una forma organizada de solicitar recursos al Estado. ¿Su alcance termina allí?
Esa es una línea de trabajo. Pero también se organizan para cohesionar e integrar las potencialidades de la propia comunidad, es decir, incorporar mano de obra, sabiduría popular y de esta manera podemos avanzar a lo que el Presidente Hugo Chávez ha denominado los “autogobiernos comunitarios”, para que ellos puedan solucionar sus problemas micros a partir de sus propias potencialidades en conjunto con el Estado.

Se busca que los proyectos sean más de carácter social, por ejemplo, una casa hogar, ampliación de un polideportivo, hogar para el cuidado de ancianos, porque es la población más vulnerable y los Consejos Comunales apuntan al combate de la pobreza. Este es el ejercicio de la corresponsabilidad social. Por eso decimos que no colinden ni chocan con otras instancias, en su lugar complementan.

Un Consejo Comunal una vez que ha madurado y ha detectado sus necesidades y sabe a ciencia cierta los detalles, el municipio le puede transferir servicios públicos, por ejemplo el aseo urbano, programas de ambiente, puede hacer control social sobre la gestión pública, es decir, trabajar conjuntamente con el alcalde y supervisar como se están manejando los recursos.

Es la democracia participativa de la que habla la Constitución en el artículo 184, donde indica que “la Ley creará mecanismos abiertos y flexibles para que los Estados y los Municipios descentralicen y transfieran a las comunidades y grupos vecinales organizados los servicios que éstos gestionen previa demostración de su capacidad para prestarlos”. Podemos notar que hay engranaje y coherencia. Estamos repensando la política.

No se puede perder de vista que las comunidades están marcadas por modos de hacer y ver las cosas que han echado raíces. Patrones de conducta y maneras de ver la relación con el Estado. Por ejemplo está latente la amenaza de que los Consejos Comunales sean secuestrados por los partidos políticos. ¿Cómo evitarlo, de quiénes dependerá que esto no entorpezca la consolidación de los Consejos Comunales?
El proceso de participación comunitaria tiene que ser abordado como un evangelio, ir puerta por puerta, utilizar los medios de comunicación masiva y alternativa, informar para formar. El Estado tiene que promover la información para que la población asuma su poder contralor. Pero las comunidades tienen una responsabilidad primordial. Sólo ellos están llamados a salvarse, porque los procesos de participación no se decretan, la conciencia es clave para enfrentar las amenazas que estarán allí

Esta revolución tiene que ser cultural. Fíjate, el proceso de participación y organización comunitaria va por escalones, primero que la gente tenga conciencia de sus necesidades y de su rol, para que esa conciencia vaya madurando tienen que tener formación e información, así avanzas a una organización, luego a un tejido social. Claro, estos son procesos que se dan simultáneamente no son lineales, es más bien cíclico. Al final todo esto garantiza gobernabilidad.

Cada Consejo Comunal debe tener por lo menos una radio o una prensa comunitaria porque el tema de la comunicación es transversal. La participación es un proceso de construcción y por ello requiere mucho trabajo del punto de vista de formación de su rol frente a la sociedad. Estamos impulsando un proceso que a veces choca porque no terminan de morir estructuras viejas. Pero llegará un momento en que la nueva institucionalidad del Estado expresada en los Consejos Comunales las arropará.

Por otro lado, para orientar y evaluar el desarrollo de los consejos Comunales se está creando la Comisión Presidencial del Poder Popular que busca garantizar que los Consejos Comunales no nazcan marcados por el partidismo e intereses particulares y en consecuencia aborten en cualquier momento.

¿Qué garantiza que habrá transparencia en el trabajo de los Consejos Comunales?
Esa es una pregunta que ha surgido y que el Presidente ha respondido diciendo que “todo revolucionario tiene que creer en su pueblo”. Seguramente en este ínterin no faltara quien intente desviaciones, pero por lo menos hasta ahora hemos visto un comportamiento bastante interesante en la ejecución. Por eso los Consejos Comunales activan el mecanismo de contraloría social inmediatamente cuando llegan los recursos. Si la misma comunidad no resuelve sus problemas con la tranferencia de recursos son participes de su propio desastre, o todo lo contrario, si participan activamente y garantizan una manejo eficiente
serán coparticipes y responsables de su éxito. El primer anillo y uno de los más importantes es la contraloría de la propia comunidad.

Qué efectos colaterales trae consigo esta nueva forma de hacer políticas públicas que impulsa el Gobierno de Venezuela?
Tiene un valor agregado. Cuando la comunidad desarrolla eso que llaman sentido de pertenencia, cuando se involucra en la resolución de sus asuntos públicos, estamos construyendo ciudadanía, microplanificación y creando una plataforma que le sirve al tejido institucional para que torne sus acciones más específicas.

¿Los 335 municipios que existen tendrán Consejos Comunales?
Aspiramos que así sea. Pero no nos preocupamos tanto por la cantidad sino por la calidad de estos consejos. No pretendemos que se conformen todos ya y menos si es sólo para buscar recursos y que en unos meses terminen abortando. La idea es que nazcan con bases sólidas que garanticen continuidad y que apunten más hacia el desarrollo de sus potencialidades. Queremos que se involucren en la solución colectiva bajo una perspectiva distinta de corresponsabilidad social.

¿El Consejo Nacional Electoral tendrá alguna participación en las elecciones de los Consejos Comunales?
En este momento lo están solucionando las comunidades con la facilitación externa y con sus propios procesos eleccionarios. Ellos mismo deciden cuándo hacen la elección, en qué lugar, quién la supervisa y el material puede ser una cajita con unos papeles. En Carapita la gente se organizó, buscó su cajas, marcó sus tarjetas y contaron los votos en público ¡bueno Pedro Pérez sacó tantos votos, eso! En este momento el CNE no está involucrado.

¿Cómo acceden a la Ley de Consejos Comunales las comunidades que están en la provincia?
Ya las gobernaciones y alcaldías están editando masivamente leyes de consejos comunales. Las personas pueden ubicarlas allí, pero fundamentalmente será a través de la Comisión Presidencial del Poder Popular. En este momento estamos en su fase de constitución. La preside el Ministro de Participación Popular y Desarrollo Social G/Ej. Luis García Carneiro y participan el Ministerio de Economía Popular, Fondemi, Fundacomcún, Bandes, Ministerio de Energía y Minas, y el Fondo Intergubernamental para la Descentralización. Saldrá próximamente en Gaceta Oficial. Esta comisión designará sus respectivos delegados en las comisiones regionales, luego bajará mucho más hasta llegar a los municipios.

A través de ellas se garantizará el acceso al material informativo y se creará el registro de los Consejos Comunales que se irá levantando desde la parroquia y municipios hasta llegar a un consolidado nacional. Paralelamente, se está trabajando con la gente de Pdvsa un software que llevará el registro al que podrá acceder cualquier persona.

¿Cuándo estará listo el reglamento de la Ley?
Ya el boceto está listo. En las primeras semanas de este mes saldrá para la Procuraduría, luego va a Gabinete, si hay cambios se harán. Máximo en un mes estará listo.


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